tag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post859945237105870043..comments2024-02-09T00:30:38.492+01:00Comments on Cinemelodic: Crítica: ¡OLVÍDATE DE MÍ! (2004) -Parte 1/2-MrSambohttp://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-20495573041531011892013-09-29T00:16:35.365+02:002013-09-29T00:16:35.365+02:00Están macizas, sí jajajajaEstán macizas, sí jajajajaMrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-84130952728054691742013-09-28T22:06:14.761+02:002013-09-28T22:06:14.761+02:00El resto ambien tienen lo suyo ;)El resto ambien tienen lo suyo ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-69745655168306742013-09-28T22:04:20.021+02:002013-09-28T22:04:20.021+02:00Kirsten Dunst is very beautifulKirsten Dunst is very beautifulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-70211992115741483992012-04-14T10:27:03.957+02:002012-04-14T10:27:03.957+02:00Exactamente, perfectamente explicado Rústico, la v...Exactamente, perfectamente explicado Rústico, la visión de Platón es religiosa, al contrario que la de Aristóteles. Recuerdo cuando lei el pequeño libro "Acerca del alma", quizá demasiado pronto jajaja.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-89683400526763442782012-04-14T00:25:10.664+02:002012-04-14T00:25:10.664+02:00Bien cierto es, apuesto mozalbete, me quedo en est...Bien cierto es, apuesto mozalbete, me quedo en este caso con la concepcion aristotelica, como un lugar comun a todos los mortales, una parte indivisible del cuerpo que, por elevacion, lo convierte en un ente capaz de los impulsos mas elevados. La concepcion platonica va mas alla, es un alma inmortal con su propio universo, una evolucion tal vez del logos gnostico y es independiente al hombre e individual. <br /> Ese conocimiento universal aristotelico es un estertor del panteismo que en cierta manera Platon elevo a un universo donde residen las almas. La posterior equiparacion y deidificacion de ese universo con un ser omnipotente es tal vez el origen de la divinidad cristiana. Los caminos aristotelicos tomaron rumbos mas mistericos, hacia la gnosis,segun algunos. <br /> En fin, me quedo con la tesis aristotelica y nietzchiana. Vaya rollo, que alguien me amordaze.Pienso...pienso me piden los pavos, y yo que se los sirvo a los jodiosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-78542996118313367822012-04-13T23:20:54.256+02:002012-04-13T23:20:54.256+02:00Hola MonicaF, pues me alegra haberte impulsado a p...Hola MonicaF, pues me alegra haberte impulsado a participar jeje. Tu comentario anterior sobre el hedonismo es muy bueno, por cierto, que se me pasó antes.<br /><br />Es cierto lo que comentas, pero insisto en que Carrey huye antes del final, desaparece de la persecución olvidadiza de los científicos varias veces, hasta que deben llama a Tom Wilkinson finalmente.<br /><br />Cuando estamos jodidos y nos impulsa a dejar a alguien no recordamos de forma clara los comienzos, algo que cambia muchas veces tras la reflexión y un poco de tiempo, que todo se enfríe y puedan valorarse en su misma medida, esto no sucede con Carrey, actúa por un impulso sin reflexión, sólo le importa lo último.<br /><br />Por supuesto que los recuerdos nos vinculan, pero no es lo único. Carrey recuerda el principio pero no lo sentía en ese principio, porque ahora siente otra cosa,odio, frustración, deseo de venganza, en el proceso sólo quiere conservar algo, no olvidemos que no lucha por la relación sino por sus recuerdos.<br /><br />Muy de acuerdo, no es una película complaciente, su final es abierto pero no dulce, también es amarga y puede leerse en clave negativa como dices. Yo es que soy romanticón.<br /><br />Jajaja, no sé si te influirá el personaje de Winslet pero está muy bien visto lo dices.<br /><br />El tema del sentimiento de culpa sí está en Memento, pero claro ahí se habla de la amnesia anterógrada y de la retrógrada y cómo influyen en la memoria, hay que separar ambas para analizar cual tiene el personaje… La estructura está justificada por el mismo funcionamiento de la memoria, es decir, para ir hacia delante tenemos que ir primero para atrás, Nolan es muuuy cerebral, si no sabemos donde están las llaves el mecanismo es ir hacia atrás para ver donde estuvimos y así recordarlo y poder salir… tiene sus puntos en común.<br /><br />Pues a ver si te enganchas y te haces habitualjejeje. Un beso y muchas gracias por tus palabras me has dado una alegría.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-3897229194961232932012-04-13T23:00:39.428+02:002012-04-13T23:00:39.428+02:00Si realmente el tratamiento va borrando recuerdos,...Si realmente el tratamiento va borrando recuerdos, aunque sea de modo incompleto por la resistencia cada vez mayor de JC, el hecho es que los sentimientos que él siente al final son "falsos" puesto que no son los mismos que tenía al principio de la película, cuando sí que lo recordaba todo. Y esos sentimientos le llevan a tomar una decisión. Vuelve a sentir ilusión, esperanza, enamoramiento, porque vuelve a revivir en presente el enamoramiento inicial y olvida parte del final. Y vale, al principio de la película quizás JC tenía un recuerdo excesivamente negativo de la relación, por ser reciente y dura la ruptura. Pero seguía recordando el principio y los sentimientos del principio. Y el conjunto no era bueno, por eso terminó como terminó. <br /><br />Si con tiempo y reflexión, y sin tratamiento mediante, ambos hubieran sopesado pros y contras y decidido volver a intentarlo, eso para mí habría sido romántico. Tal y como sucede no me lo parece.<br /><br />Básicamente lo que intento expresar es que creo que tras la envoltura dulce se esconde una reflexión no tan romántica. Una película profunda sobre libre albedrío, pero también (aunque esa es la parte que menos interesante me resulta) sobre una relación de pareja. Me pregunto cómo reaccionaríamos si en vez de "¿vuelvo o no a intentarlo con mi ex?" se tratara de otra decisión o proceso. Por ejemplo: una persona que quiere olvidar una decisión o acción pasada que ahora sabe que fue totalmente errónea y moralmente injustificable, pero motivada en su momento por un arrebato emocional. <br /><br />Para dejar de sentir la culpa y los remordimientos decide someterse al proceso de borrado. Y van borrándose los recuerdos de las consecuencias y el arrepentimiento hasta que sólo queda en la mente el recuerdo (vivido como acontecimiento presente) del suceso que lo provocó todo. Y el protagonista vuelve a sentir lo de aquél momento y vuelve a repetir la acción en cuestión (la que precisamente trataba de olvidar para engañarse a sí mismo, vivir como si nunca hubiera pasado y regatear al dolor). Supongo que la mayoría de los espectadores estaría gritando a la pantalla "¡No!, ¡no lo hagas! ¡recuerda!". Pero claro, como ella es Kate Winslet y la mujer está de buen ver....<br /><br />De todos modos, es muy probable que me influya que no soporto el personaje que interpreta KW :)<br /><br />Un placer este blog. Llevo años leyendo asiduamente PRV y lo conocí desde ahí, aunque nunca había intervenido en ninguno de los dos. <br /><br />Quedo a la espera de la segunda parte, ¡un saludo!MónicaFnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-31670515542503201062012-04-13T22:59:14.287+02:002012-04-13T22:59:14.287+02:00Cierto, JC decide olvidar a KW como reacción en ca...Cierto, JC decide olvidar a KW como reacción en caliente a la decisión de ella de olvidarle a él, no llevado por la hubris, pero desear dejar de sentir dolor sin querer someterse al proceso natural duro y dífícil de tiempo y reflexión, sino por la vía fácil y rápida, necesariamente ha de tener consecuencias. <br /><br />Mi interpretación surgió viendo la película y preguntándome cómo variaría nuestra percepción si los recuerdos se fueran borrando cronológicamente. ¿Por qué decidió el guionista que los recuerdos se fueran borrando en orden inverso, del final al principio? Por un motivo similar a Nolan en Memento: para que el espectador siga cognitiva y emocionalmente al protagonista. El motivo por el que la peli parece romántica al espectador es el mismo motivo por el que JC cambia de idea al final.<br /><br />En cierto modo somos manipulados por el guionista como JC es manipulado por el tratamiento. <br /><br />Los sentimientos humanos no son totalmente matematizables, no somos autómatas, pero también es cierto que nuestros sentimientos surgen en gran medida de lo que nos pasa. Si se nos implantan recuerdos falsos crearemos sentimientos "falsos" es decir, reales subjetivamente para nosotros pero que no responden a causas reales objetivas. Lo cognitivo y lo sentimental se retroalimentan. Otro ejemplo que me viene a la cabeza es cuando en Buffy cazavampiros (ESPOILER por si queda alguien que no haya visto la serie y la quiera ver) los monjes crean de la nada a Dawn con forma humana y la insertan de la nada en la familia de Buffy. Crean toda una vida de recuerdos falsos y los implantan en las mentes de todos para manipularles y que sientan simpatía por ella y deseos de defenderla. Esos recuerdos crean sentimientos que provocan comportamientos que no se habrían dado de otra manera. Continúo debajo (menudo tocho me está saliendo :) )MónicaFnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-64831471135111187922012-04-13T22:31:03.685+02:002012-04-13T22:31:03.685+02:00Rústico, Aristóteles menciona un alma que es un co...Rústico, Aristóteles menciona un alma que es un conocimiento universal, que todos tenemos, necesitado de experiencia, una experiencia que en la película se vincula a los recuerdos quizá, ese elemento universal estaría resaltado en la idea de que todas las parejas tienden también a repetir impulsadas por algo lo mismo, se vuelven a enamorar. Sería un buen debate entre el alma según Platón, que bien podría mencionarse también, o según Aristóteles.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-22217647542839313062012-04-13T22:15:23.290+02:002012-04-13T22:15:23.290+02:00¿Has visto R?, de todo un poco, soy imprevisible j...¿Has visto R?, de todo un poco, soy imprevisible jajaja. Te sorprenderá la película pero sobre todo te sorprenderá Jim Carrey, es su mejor papel, está espléndido. Kate Winslet está estupendaaa jajaja<br /><br />Era obligada y me apetecía mucho, entre las críticas que tenía estuve un buen rato decidiendo cual podía ser la más adecuada y al final me quedé con está, por lo de los recuerdos, ya sabes.<br /><br />Otro beso para tiMrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-37626397778373034782012-04-13T21:39:28.805+02:002012-04-13T21:39:28.805+02:00Hola MonicaF, bienvenida, me ha gustado mucho tu v...Hola MonicaF, bienvenida, me ha gustado mucho tu visión, aunque sólo comparta algunas cosas.<br /><br />En realidad esa clave que tú ves yo la veo más relativa, el hecho fundamental es que una vez Jim Carrey ha olvidado, y una vez Kate Winslet ha olvidado, SE BUSCAN otra vez, y no sólo le pasa a ellos, también le pasa al personaje de Kirsten Dunst.<br /><br />Totalmente de acuerdo en que una de las premisas de la película es NO OLVIDES, no merece la pena.<br /><br />Otro detalle, Jim Carrey no huye al final, huye durante casi todo el trayecto, no sólo se trata de los últimos recuerdos, de hecho desaparece de la eliminación varias veces antes del final, porque REVIVE, no sólo recuerda, REVIVE SENTIMIENTOS, que SÍ estaban olvidados. En el momento de su vida que decide eliminar recuerdos lo que tiene a flor de piel es lo malo, pero eso no es ni más ni menos real que lo bueno, por eso mucha gente se da otra oportunidad y funciona. <br /><br />La decisión de Carrey no es fría tampoco, la hace por venganza, no por reflexión, no por un uso frío de su libertad o libre albedrio, lo hace porque se entera de que ella lo hizo antes, por tanto o todo es libertad y libre albedrío o no lo es nada o no lo es nada. Carrey no lucha por su relación, lucha por sus recuerdos.<br /><br />Es muy importante que el mismo recorrido se da en todas las parejas de la película, eso habla de esos lazos invisibles de los que hablo, le pasa a los protas le pasa a Kirsten.<br /><br />La posibilidad que citas es muy probable, que vuelvan a cagarla, pero como posibilidad admite la contraria, porque algo sí saben, que ya pasaron por aquello.<br /><br />En definitiva acaba hablando de sentimientos, algo mucho más profundo e inabarcable, más misterioso que los recuerdos, y que en definitiva guía a los personajes, cuando, esta vez sí, son libres por completo.<br /><br />Estupendo comentario que enriquece aún más la peli, así que anímate y sigue. Un abrazo fuerte.<br /><br />Mañana la segunda parte.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-19244953287153974282012-04-13T20:25:35.795+02:002012-04-13T20:25:35.795+02:00Discrepo cordialmente de su interpretación, en con...Discrepo cordialmente de su interpretación, en concreto en la parte en que define esta película como romántica. Atención SPOILERS en el resto de mi comentario. <br /><br />El personaje de Jim Carrey va olvidando sus recuerdos comenzando por los más recientes. Ahí está la clave. Va olvidando las últimas interacciones con el personaje de Kate Winslet, que eran cada vez más infernales. Si hacemos caso a la premisa de la película va olvidando esos recuerdos conforme abandona los respectivos escenarios que se desmoronan a su alrededor. Ya no recuerda lo malo, y por tanto ya no recuerda qué es lo que les llevó a dejarse el uno al otro. Por lo tanto va luchando cada vez más por no perder los recuerdos que le quedan, pero sólo porque va viendo en su mente escenas cada vez más dulces y mágicas. <br /><br />Supongo que toda relación de pareja es preciosa al principio, pero la relación de estas dos personas muy probablemente volverá a seguir los mismos derroteros en la segunda oportunidad. Sobre todo teniendo en cuenta que como nada recuerdan del primer intento, nada podrán haber aprendido.<br /><br />Jim Carrey no es verdaderamente libre cuando decide luchar por la relación. Sólo lo era cuando aún lo recordaba todo, y en ese momento en que tenía total conocimiento decidió borrar de su mente a Kate Winslet.<br /><br />Mi interpretación personal del mensaje de la película es que los recuerdos, aún los dolorosos, son necesarios para aprender y tomar las decisiones correctas. Si los recuerdos de JC se hubieran borrado en el orden cronológico, él hubiera acabado el proceso muy feliz de su decisión de borrarlos y sin entender, puesto que ya lo habría olvidado, qué pudo ver en KW alguna vez. Pero justo en el momento en que se hubiera borrado el último recuerdo, JC ya no recordaría nada, ni bueno ni malo, y nada habría aprendido de él mismo ni de las relaciones humanas. Habrían sido años perdidos de maduración y experiencia.<br /><br />Somos en gran parte nuestros recuerdos. JC atenta contra sí mismo en un sentido similar al del protagonista de Memento: decide olvidar y así manipular a su yo futuro. Pero al actuar así deja sin libre albedrío a su yo futuro, que tomará decisiones erróneas por falta de información. Se fabrican una mente a medida y obtienen el castigo merecido por su respectiva hubris: unos años más de destrucción mutua con KW y un futuro de autoengaño y crimenes respectivamente.<br /><br />Y no olvidemos otro pecado mortal de la sociedad actual: el hedonismo. Queremos que el dolor cese y lo queremos ya. Aún a costa de ser eternos adolescentes.<br /><br />Como dice el refrán, en el pecado llevará Jim Carrey la penitencia.<br /><br />Muchas gracias por su trabajo en este blog, Mr Sambo. Un saludo.MónicaFnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-45926738549130996912012-04-13T19:29:44.369+02:002012-04-13T19:29:44.369+02:00Cierto R, Kate Winslett es "redondita". ...Cierto R, Kate Winslett es "redondita". Dios la bendiga.<br />Un saludo.Tu argumentación antropometrica me ha dejado ensimismado, haciéndome consciente de mi propia ignorancianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-78679126349231152422012-04-13T17:37:03.921+02:002012-04-13T17:37:03.921+02:00Querido sensei:
La verdad, tus explicaciones (muy ...Querido sensei:<br />La verdad, tus explicaciones (muy documentadas y filosóficss unas y muy frescas y comprensibles otras) han hecho q despierte mi interés en una cinta que descarté desde q la estrenaron por contar con J. Carrey (q me produce graves contraindicaciones cutáneas y mentale) y pese a tener a K. Winslet, q me parece muy solvente y 'redondita' en un mundo de anoréxicas!!<br />Así que gracias como siempre. <br /><br />Y esa dedicatoria…eres grande!!!<br /><br />Un gran beso!<br /><br />RRnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-34077869801345984772012-04-13T16:44:29.335+02:002012-04-13T16:44:29.335+02:00Creo que te gustará Chu4che. Sí, ADAPTATION es mag...Creo que te gustará Chu4che. Sí, ADAPTATION es magnífica.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-42794951312047369492012-04-13T16:29:22.713+02:002012-04-13T16:29:22.713+02:00tengo que verla,siempre me han dicho que es muy bu...tengo que verla,siempre me han dicho que es muy buena. a ver si este finde saco algo de tiempo<br /><br />por cierto,a mi Adaptation o el ladrón de Orquídeas me gustó bastantechu4chehttps://www.blogger.com/profile/15944092742924660673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-79440767675190807782012-04-13T14:56:19.724+02:002012-04-13T14:56:19.724+02:00Pues sí Ray, una joyita.Pues sí Ray, una joyita.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-25941514883324418952012-04-13T14:26:02.854+02:002012-04-13T14:26:02.854+02:00Gran peliculaGran peliculaRaySheenhttps://www.blogger.com/profile/11090304423562455188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-73533869249528839932012-04-13T11:32:41.196+02:002012-04-13T11:32:41.196+02:00Jajaja algunas pongo hombreeee. Si tu eres un ence...Jajaja algunas pongo hombreeee. Si tu eres un encefalograma plano no sé que serán los demás... anda, anda.<br /><br />El tema del alma se puede entender en las dos víasen la película, desde el prisma más "religiso y elevado", a otro más científico, del alguna manera esa forma de usar la ciencia y demás nos llevan a ello. Plantea una interesante reflexión sobre ese tema en realidad para debatir. <br /><br />Pff tremenda, muy personal, es muy grande esa película, el otro día vino con un periódico encima...<br /><br />Tengo que hacer un Ford, pero quiero hacer antes EVA AL DESNUDO, que además te la debo a ti.<br /><br />A ver si la ves y me cuentas.MrSambohttps://www.blogger.com/profile/16016817643942997271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332459992191718013.post-25617557098574149412012-04-13T11:20:38.188+02:002012-04-13T11:20:38.188+02:00Buenos días Mozuelo.
Pues no había tenido el gust...Buenos días Mozuelo.<br /> Pues no había tenido el gusto de ver esta peli, y pinta bien. Y además sale la Winslett, que me gusta más que el revuelto de panceta a los 4 quesos. Vaya mujerón.<br /> Joer, Aristóteles, Nietzche, luego Faulkner...te falta Willy Toledo para completar la galería de ilustres pensadores.<br /> Lo de Nietzche lo veo claro, lo de volver a tropezar una y otra vez en la misma piedra, el círculo eterno...lo de Aristóteles un poco menos, porque el alma es algo más que meramente mecanicista, que hace funcionar los elementos más elevados del cuerpo como parte superior del engranaje, como parece que se deduce de aquí. Pero bueno, no iré más pallá hasta que la visione. <br /> Por cierto, anoche volví a ver el hombre tranquilo. Esa Irlanda ensoñada fruto de la morriña de John Ford, con Wayne y su linda pelirroja....joer, que peazo película, te deja encantado de la vida....¡¡¡HOMÉRICA!!!Pon alguna peli para encefalogramas neuronalmente difuntos como los de un servidornoreply@blogger.com